今日焦点：25年官场黑幕！体制内官帽批发成风；习大折腾、隐身吃空、酿巨大黑洞！空气污染癌症大国治不了，根子在这！

因不满中共官场的逆淘汰机制，今年1月，原湖南省岳阳市君山区林业局副局长刘绍纯决定辞职，之后辗转奔赴美国。

抵美后，他勇敢地站出来，揭露自己所知的官场黑幕，帮助大众更深入地了解中共如何扭曲提拔机制，官员如何吃空饷、设小金库，又如何搞出财政黑洞，并将后果转嫁到老百姓头上，等等。

本期节目，很高兴我们的特约记者易如采访到刘绍纯先生，欢迎刘先生。

刘绍纯：你好，主持人好。我姓刘，我来自于湖南省岳阳市。我以前在大陆是一个非中共党员，我是基督徒，也是高级农艺师。

当时作为一名的技术干部，在29岁进入官场，当时29岁的时候就是当一个农场的副场长。也就是在中国官场上，我从29岁进入官场，一直干了25年的副职。

2013年我进入农业局，后来进入林业局，做了几个局。

就是因为没办法与他们同流合污，没办法去交一个投名状，跟他们一起这样的贪腐、欺上瞒下，所以他们把我看成异类。我也觉得想为人民做点事、为百姓做点事也挺难，也做不了，在他们这种逆淘汰的情况下。

所以我在今年1月的时候我就辞官，辗转日本然后就到了美国，大概情况就是这个样子。

【怪象频发 多地绿化为何靠“喷”？】

扶摇：刘绍纯先生之前一直在中国的农林行业，所以我们首先请教，近年来网上不断爆出视频，多地连绿化都造假，靠喷洒绿色颜料。有的喷出假绿树、假绿地，有的甚至给山体喷绿的。为什么会出现这种造假呢？

刘绍纯：这个问题就是造假，历来就有，不管是绿化上面的造假，还有其它方面的造假，这个历来就有，很普遍。比如说，城市建设造假，他们就做“纸片楼”。就做一面墙，墙上面假装安装窗户，有门帘等，像楼房的样子，实际上里面是没有的，就是没有房间的，这个立在街边。这就是为了迎接城镇化检查，这种也有。

当然你说的这种绿化造假，比如说把山坡上面用那种塑料的网、绿色的塑料网把它网起来，远一看就好像长的是草皮，或者是绿颜色的森林。这种情况，特别是这几年习近平提出：要什么金山银山，不如绿水青山。那么这几年，要翻这个环保的老帐，就是要大力栽树。但是下面这些项目资金又被挪用，也栽不了那么多树，栽了树一下子也长不大，那又不好看，怎么办呢？

上面要检查，那就只能搞假，只能糊弄。草皮就喷绿漆，山坡也喷绿漆，然后一些需要治理的，比如说那些山被采了石头，采石场，就挖坏的山坡，并且上面山坡塌方的，那些地方怎么办呢？那一下子不能去回土，也不能栽树，那就喷漆呗，那就用塑料那种绿色的塑料网把它拦住呗。这一点就是说应付检查。

主要是什么呢？还有更深层次的搞假，那就是，比如说中央提出要“美丽乡村建设”，要搞什么农村脱贫，实现什么“一村一品”，什么“美丽城镇”“特色乡村”这样的扶贫项目，这样的建设项目。这样的项目，从上面争资金下来之后，一般都被贪了，都被进入小金库。

进入小金库之后，比如说你报上去是这个县我要搞什么二十个“美丽乡村”，但是搞一个村它是要很多钱的，要栽树栽花、养护。比如说有的是要栽水果啊，特色嘛，你要搞“一村一品”的特色，你必须要培植水果这些东西，都要很多钱的。

这些钱呢，向上面打报告，打报告了上面有资金下来，资金下来以后地方上要配套。比如说你在上面争100万下来，那么你的地方要配套，那就是20%，那就是120万，120万搞一个村，这是打个比方。搞一个村的话，那么我不仅是拿不出20万去配套，我这100万争下来，是需要进入小金库的。

在中国官场，你没有小金库那是没办法去运转的，所以在这方面就出现了很多造假。那本来就是要搞20个的，那能够搞2个就差不多了，其中的18个的项目资金都被挪用了，都没搞的。那一检查起来，那就只能带着这已经搞好的这两个村去轮流看、反复地看。

这种造假是最严重的，实际上就是根本就没栽那么多树，根本就没搞那么多乡村建设，都是假的。

【糊弄上级 劳民伤财 “退耕还林”尽出荒唐事】

扶摇：那么像今年“退林还耕”运动中出现的水稻上山、水泥地上种农作物等荒唐现象，刘绍纯先生又是怎么看的呢？

刘绍纯：退林还耕在湖南岳阳这边，我出来之前，这种情况不多。但是我最近也关注了国内的什么退林还耕。退林还耕据我了解，它是什么呢？它是以前本来这个地方就是耕地，它没有要你去干别的，也没有要你在这里修一条路，也没有在这里修一个什么，为了什么脱贫致富搞个什么广场、搞个文化广场，也没要你搞这个。

但是后来可能要检查你这耕地的存量，那么可能就是，你这里通过卫星一勘测，你这里应该是农田，你为什么变成了一个广场呢？后来就出现了大量的荒唐事件，就赶紧用车去拖土，拖来的泥土就覆盖在这个广场上面，或者是覆盖在这条路上面，那么只要在这个路上面盖了泥土，广场上面盖了泥土，那卫星再一拍，就变成农田了。

如果还不达标，那怎么办呢？农田你不能不种东西了，那就搞一些假的东西，赶紧就在这个广场的薄薄的一层土地上面，去栽一些什么秧苗，栽一些什么东西的。应付卫星拍照，或者是上面的检查，就出现这种荒唐事。

还有的就是一些什么城市广场、城市公园，城市以前建公园的时候不是要青山绿水吗？你说要青山绿水，那我在这里就搞成花园呗。那就把农田大量的穿在里面。本来是基本农田。穿进这里面。

共产党有的地方政府，它就是一阵风的，它像抽风一样的，今天说要保护耕地，明天又说要保护森林，下面就没办法。有时你说要保护耕地的时候，那我就退林还耕了。你说要有（森林）覆盖的时候，那我没地方栽了怎么办？其它地方栽不活，那我就把耕地上面栽树了，它就是这样子。

上面出现了什么政策，下面就搞对策，就这样劳民伤财，这个受损失的，那不就是纳税人的钱？老百姓就遭殃了。

这个有的。水稻上山，它是修梯田，它这个山（如果）可以，山的坡度不是很高、不是很陡，在那种山修成梯田，梯田它就可以灌水，只要有水它就可以种水稻。但是它要造假，就是什么呢？你既然修成梯田，那你就考虑到灌和溉。

灌溉是什么呢？就是灌溉和排积，就是你要灌，有水，比如说这个秧苗要水、水稻要水的时候，你能灌进去；那不要水的时候、下雨的时候，你又能排得出。你如果这两个达不到的话，那水利是农业的命脉，你这个水不利的话，没有水利的话，那你搞梯田就是糊弄人了，浪费钱，那还肯定会造成这种泥石流啊，这种生态的破坏，对下游河里的堵塞。

【中国成“癌症大国” 与空气污染密切相关】

扶摇：为了应付上级检查和抽风式的政策，中共各级政府、各部门动歪脑筋、出对策糊弄。这闹出笑话事小，劳民伤财、破坏生态事大。

另外，中国现在环境问题突出，空气质量等都让民众担心。这些和林业方面有什么关系关系呢？

刘绍纯：这个当然有关系，这个很有关系的，有时候关系也是被动关系。中国的雾霾产生，那主要就是这些工厂的废气、废渣、废水，特别是废气，这么排放不达标，也就是没有净化排放达到排放标准就在空中排放了，这是最主要的原因，包括汽车尾气。这是造成这种雾霾的主要源头。

然后森林它起到什么作用呢？森林它是这种碳的吸附，它可以缓解这种排放物、废气对空气所造成的伤害。但是我认为你森林再多，你不去从这个源头抓，你这个排放，那你也是没用的。

森林它有调节空气的作用是没错，你这所谓的碳排放，这几年喊得很凶的。什么这个东西说来说去，它森林有很大的作用，但是主要还是排放上面你要达标。

就像一个水塘一样的，它水是有自我净化能力，里面稍微有一点排污，在水的净化能力范围之内，它可以净化掉，比如说你超出它的净化能力往里面排，这个池塘往里面排污，那么这个池塘肯定超过了它的净化能力，它就肯定会受不了，就变成黑水、臭水，整个这个水就没办法再逆转了，是这种。

而中国的雾霾，对中国的大气、土壤、水，它是很有影响的，这种雾霾它飘在空中，它如果说遇到下雨，它就形成酸雨，就是把这些有害的东西融入到雨水中，雨水再下到土壤里面，土壤就已经被污染了；下到水里面，水就污染了。

它不是说你筑多高，你不用这个污染的水去灌溉，它就没事的，不是这样的。因为你山有多高，水有多高。为什么呢？你空气中漂浮着这样的超浓度的雾霾，这个二氧化碳它是能够融入水的。这些东西，这些空气中的有毒气体、有害物质它是一种颗粒，它都可以融入在雨水中，雨水再下到地表，那么你山再高，这个土地也被污染了。

最典型的就是氯啊硫啊、重金属的一些颗粒，它都是可以通过雨水来污染的。再就是主要是对人身体的伤害，吸入雾霾，它在人体体内是不会被吸收和降解的，它完全就在你的体内气管里面存留着。特别是肺部里面，肺部里面然后就通过毛细血管转到你的血管里面，血管里到各个器官里面，所以说中国为什么这么多癌症，这就是这个原因。好多年轻人，年轻轻都得癌症。包括食品、空气、水，就是这个原因造成的。

这几年，有一说一地来说，这几年对空气质量的治理，还是有明显的效果。为什么呢？当时我也很讨厌这个雾霾，作为我们湖南、作为南方，我们那边也不烧锅炉，也不是说有很多重工业。但是湖南每到下半年11月份以后，因为它吹北风，从北方的那些雾霾层层地压在了长江以南。

那时候真的很绝望，每天每天都让人感觉到不舒服。后来习近平搞这个环境治理，我觉得这个雾霾的治理，还是取得了一定成效，为什么呢？因为这个雾霾，它没办法特供空气，因为雾霾不治理好，你没办法去特供。所以说，这些当官的都在北京的，都在哪个省会的，这些有权有势的，他们也一样的和老百姓吸着同样的空气，空气没办法去特供，所以大力治理空气的污染，这几年是很有成效的。

主要原因就是，我来归纳主要原因，就是它没有空气可以特供。为什么食品治理、交通治理，这些什么的治理，为什么这几年没有成效呢？因为他们的食品，它是可以特供的；他们的交通再拥堵，它有警车开道的，所以说在治理方面，不会下大力去搞这个事。

【中共“批发官帽” 机构臃肿】

扶摇：刚才，刘绍纯先生从专业方面谈了环境相关的几个问题。下面，他会再从局内人的视角，带我们一看中共官僚体制内的暗箱操作。比如，他是如何被选拔为干部的？当时的机制和现在的机制相比，有什么不同？

刘绍纯：那个时候，那比现在还是要公平得多。我那时候作为技术干部，搞了那么多年的技术员之后，他需要提拔这样的什么副场长、副局长，当时我一是职称够了、学历够了，已经经过了这种竞聘竞选，然后在什么组织提名、群众认可，上级批准这样的程序，就进入了官场。

后来慢慢地，因为腐败它主要是人的腐败，它就是说，为什么有一句话叫做，XX腐败是最大的腐败，就是说你这个人要搞贪腐，你必定要培养下面替你贪腐的人。比如说我是这个局里的局长，我一定要提拔一个能替我去贪腐办事的心腹，信得过的这种副局长，或者是主管财务的这种科长。

那么你就必须要去物色人，物色人你就觉得那个人要听你的话，而且你信得过，是你这个派系的人。所以说就出现了大量的你培养你的人，我培养我的人，各立各的山头。

再说了，后来越是贪腐，这种公务员的身份就被年轻人追捧。也不是年轻人追捧了，很多人都追捧，就是因为你可以贪腐，你可以照顾家人，还有特权。所以这样子就趋之若鹜，对公务员这个职业。那么那就送钱，那就行贿呗，行贿就出现了买官卖官，这样发了钱。

假如说我作为一个组织部长，人家说组织部长就是“官帽批发部长”，那么你送钱给我，我就可以通过安排职数、安排职位、安排你当上公务员、当上领导干部，那么我就可以得到很多钱。所以后来就出现了一个职位多少钱，哪个职位出多少钱，这样的。虽然没有明码标价，但是已经有这样的市场了。

那么既然收了钱，就把人家安排进，就出现了各种的机构臃肿，就出现了“三超两乱”。“三超两乱”是什么呢？主要“三超”，就是超职数配备干部；超规格提拔干部；超权限设置机构。这就是“三超”。

“两乱”是什么呢？就是擅自提高职级待遇、擅自设置职务名称。那通俗地说就像什么呢，就像现在中国不是有一个笑话，说一个小学一个班级，45个学生，就有45个人当干部，那就是班主任设置的职数。按正常的职数，那就是班长、副班长、学习委员、体育委员、文艺委员，大概就是这个。

后来就出现了什么呢？家长对老师说，你给我孩子搞一个干部当当，培养他的什么组织能力，（家长）送点东西给班主任。班主任说，我就设一个管窗户的窗户长，设一个管灯的灯泡长，或者设一个管课桌的课桌长，还是一个管扫帚的扫帚长，还有管厕所的厕所长。他就大量设置这样的机构和职数，就出现了45个学生就45个官，这是一个道理。

在官场上，他就不断地设置机构，比如说这个机构可以不需要设置一个，他就设置一个，设置一个就可以安排人，这就出现了刚刚我说的“三超两乱”。

比如说，这个市区、一个城区，比如这个地方有国营大厂，还有一些国企央企，在这个地方这种情况其实都有，是或多或少的问题。但有的政府感觉到人没办法去安排了，就设一个什么“厂地联系局”，就是厂和地方联系的这么一个局，叫做厂地联系局。

在农村，它就设一个偏僻乡村道路建设局，大概是这个意思了，就是偏僻的乡村道路要搞建设，或者是集资或者是什么的，要搞一个乡村道路筹建局什么的。想方设法设机构，什么临时应急管理局啊那样的局子，随时可以搞人，当然是临时机构。

有些地方是有些上级是可以认可的，比如说防汛抗旱指挥部，它属于一种……比如说在南方它有防汛和抗旱，它是有季节性的，这个机构是临时机构，它是可以设。但是既然上面开了这个口子，你可以设临时机构，那么下面它就不限制地去设临时机构。刚刚我说的这个厂地联系局、偏远山区公路局，什么的这些东西。它设了它就不撤了，本来是临时的。

【“改非”换汤不换药 官员隐身吃空饷百姓买单】

扶摇：无限制地设置机构，这必然又会引发吃空饷的问题。对此，刘绍纯又有怎样的看法呢？

刘绍纯：吃空饷，刚刚就是上面的一个问题，就是说它人员严重超标了，严重超标了以后，它财政就负担不了。那你的财政只有这么多，上面是按财政分级吃饭的，就是你有这么多收入，你才能抽一定比例去支配公务员的这些工资、福利和三公消费。

但是你这个人这么超标，你又没有财政收入，上面又不可能额外给你增加这些东西，再说老百姓也有意见，怎么办呢？那就出现了因为你这个工资发不出来，工资发不出来，首先老师、事业编这些人的工资就发不出来，就拖欠。

拖欠了有人就去上街、上访，因为老师的工资你一拖几个月、半年都不发，人家也要生活，所以说有的反对，向中央写信的。这个情况你怎么办呢？中央就责成省里来清理你公务员的过分超标、职数超标。

它清理职务超标，因为你这个局里本来就是一个正局长，两个副局长，这是上面的商定方案，那只能这样。但是有的局它就一个局长，11个副局长这样的情况。那怎么办呢？那要求就必须要减掉9个副局长，这9个副局长你减谁呀？大家都是这么上来的，你到底减谁去？

那么他就想了一个办法，就什么呢，你比如说，你本来60岁退休，但是你现在已经达到了54岁、53岁了，那怎么办？他就动员你，他就说你可以不上班了，但是你还是在职，你的工资、奖金、福利，包括你的公车补助都与上班是一样的，但是你可以不上班了，条件就是你这个副局长你不要当了。就成为什么呢？成为领导干部改为非领导干部，简称“改非”。

比如说这个张三本来就是副局长，他就把你这个副局长改成非副局长，成为“改非”。那么给张三的条件就是，你的待遇还是副局长一样的待遇，甚至还给你提拔一个，提级，但是你的原则就是你把副局长这个职位腾出来，不要再当副局长了。

但有的就不同意啊，那我副局长当得好好的，我还甚至花了好多钱才当上副局长的，你为什么不要我当？那么这个时候，他就采取这个组织跟你谈话，纪委跟你谈话。因为他知道每一个干部或多或少他会有贪腐行为，或者违纪违法行为。

然后他就跟你说，那根据群众举报，你这个……我们纪委接到了这个群众举报。你服从组织安排，那这个事情就算了，就本着“保护干部、稳定时局、稳定社会”的目的，我就不追究你。你如果不服从，不把这个副局长让出来，那么我只能查你了。这样一想，这个人就妥协了。然后有的假如说，那你查我的腐败，我也抓住你的把柄了。那大家都这样，要查都查呗。

那他还有一个办法，你不接受这个“改非”，那么我就通过组织手段，我把你调到哪个差单位去，又偏远、又单位比较差，也矛盾比较多的那个单位去。这干部一想，你不服从，那么根据组织法，那他就可以就地免职的，因为你干部要服从组织安排的。

那么干部一想，算了，既然工资奖金都是一样的，什么都是一样的，还可以不上班，那就不上班呗。不上班怎么办？就在家里待着，工资、福利、奖金、车补，包括工资调级都是一样的，所以就是出现了吃空饷。他根本就不来上班，但是这个人的待遇还是在这里的，这就出现了应付上面的检查，就说你看，我以前是11个副局长，我减了9个。实际上减的这9个完全就是在吃空饷，你听明白了没有？就是吃空饷。

这个是老百姓反正已经承担了，它没“改非”它也是11个。它改了非以后，它还是11个拿工资，但是（副）局长只有3个了。这总的来说是老百姓买单，这种负担早就从他提拔的那天起、超编的那天起，就是负担在老百姓身上了。

但是它这种负担主要转嫁是从哪里来的？就是上面的项目资金，比如说刚刚我说的，这些什么非农资金啊，这些地方上面基础设施建设的这些资金，包括卫生医疗资金，下来以后它就挪用了。挪用到什么（地方）？就是发这些人的工资。

再就是自己要开支的横向联系费啊，上级送礼、打点啊，这些都需要钱，他不能个人掏腰包了。所以小金库一直由来已久，久治不愈。它就是什么，就是人员庞大，它需要这种润滑剂一样的。就是说你汽车必须要烧油一样的，你加油才能动，或者是你充电才能动，否则的话就不能动。实际上上面也知道，你光凭拨了一点公务员的工资，那能解决问题吗？

比如说我作为一个局长，那县委书记家里的什么有人情世故的，比如说他岳母过生日、他母亲过来啊、他去党校学习、他在指挥部上面防洪去了，那县委就拍马屁就送钱。你送钱从哪里来呢？这钱从哪里来？它不就从小金库里面开支？你如果不送，那你这个局长还想不想当呢？就出现这种情况呗。

【空手套白狼 地方政府债务爆表】

扶摇：官员变着法吃空饷，负担全由老百姓背了。不仅如此，中国的地方债越滚越大。具体数字，有估计60多万亿人民币的，最高有估计120多万亿人民币的。对于这个问题，刘绍纯先生的观察是什么呢？

刘绍纯：一般财政的亏损，它都是通过金融手段来运作。比如说我这个干部要发工资，干部要发工资了，钱从哪里来呢？干部发工资不是从中央直接拨给你的，虽然说是公务员是中央财政直接供养，它实际上是一种转移支付。

转移支付是什么意思呢？比如说，我这个县要上缴国库，要上缴或者是10个亿。假如打个比方上缴10个亿每年，都是上面已经定好了的，你也心服口服的，就是说你也必须上缴这么多给中央财政。

那么我这个地方没有这么多收入，怎么办？它上面的财政就跟你说，你本来上缴10个亿，那其中养公务员，比如说我要拨3个亿给你，你就只需要交7个亿了。实际上我3个亿拨给你，是拨给你公务员发工资的，我已经拨给你了，本来你要交10个亿的，我只需要你交7个亿。你听懂了没有？大概就是这个意思了。

虽然只让你交7个亿，但是这7个亿你要有财政收入，而且这个3个亿是没有真正拨给你，它只是从10亿里面抵了3亿出来，你只需要交7亿了。你这个7亿怎么办呢？你7亿都没办法交，还不说这3亿公务员的工资从哪里来。

那怎么办？那政府就买卖地。它说我这里有块地，然后用城投、或者建投、或者交投公司……城投、交投、建投它都是政府直接成立的，政府直接管控的这样的公司，就是政府既当裁判员又当运动员的那种。

城投公司就买一块地，由城投公司把它买下来，然后这块地就抵押给银行，银行一看有地抵押了我就放贷，就放了很多贷款。假如说是放了3亿贷款，那这3亿贷款就来发公务员工资。

但是这个贷款3亿，银行贷给你是因为你这个城投公司要用这块地去盖房子，或者是干什么开发的。实际上你这个地又没有来开发，那怎么办呢？到时候你要还，你怎么办？我又找了一块地，我又来抵押；或者我以前的这个解冻了，我这块地又来贷了3亿，这3亿我就还掉以前那个3亿，当然加上利息可能是三点多亿。

那把以前的3亿还了，那块地又活了，你又可以抵押了。又可以抵押了，这里又搞了一块地，然后反复就这样去倒、这样去倒，倒不动了又换一块地，或者是你政府的什么信誉，你这个其它的一些名目，让那些银行贷款，那么越贷越多、越贷越多。

因为你这3个亿贷的发工资发掉了的，它不会产生效益回报的，那怎么办呢？就越贷越多。越贷越多银行也不是傻子了，那你就必须先把我之前的3亿还给我，还给我一个月之后，我又以这块地又来抵押，我又可以贷钱给你，就这么一个体制。然后就出现了大量的负债。

【盘剥农民 贪官截留惠农资金】

扶摇：本期节目的最后，我们再请刘绍纯先生具体谈谈农业方面的官场腐败。这个领域，之前外界关注的不多。

刘绍纯：农业方面的腐败，主要是它截留惠农资金，比如说该建设的基础设施不建设。比如说这里有一万亩水稻农田或者什么的，这个农田需要排灌，就是水利设施，或者是道路的配套。

先说水利设施，举个例子说水利设施。比如说这个地方它比较是一个低洼地，一下暴雨没有电排站它是颗粒无收的。虽然土地肥沃，但是一下暴雨被淹了是颗粒无收的。

那么这个地方如果建一个电排，那就解决这个问题了，那么就到上面去要资金，去争取资金。因为现在根据资金的来源，主要是县里地方把钱交到上级，给县里交到市里、市里交到省里、省里交到中央，然后再从中央往省里拨，省往市拨、市往县拨，是这样的，有的由省里直接拨到县里。

那么这个资金需要你争取的，争取我就打报告，就说这个地方我有一万亩农田，这个地方常年遭受暴雨袭击，造成农田不保收，农民无法支付，这样的一些冠冕堂皇的理由；然后再准备行贿的钱，就到上面去，比如说到省里的水利厅去争取一个电排资金。

这个电排资金可能是2,000万，先举一个1,000万，好举例说明吧，就说这个要1,000万。那么大概你这个贿赂、去上面去打点横向联系，包括差旅费什么东西，需要花掉20%，你才能争取千万来。

这个1,000万来了之后，它上面是这种资金一般都是二八开，就是说我上面给你1,000万，你至少这里要配套200多万。因为你需要1,200万的，比如说你这个地方需要1,200万才建起来，我这里顶多就给你1,000万，然后200万你自己去投资，然后来修这个电排站。

当这个1,000万真来之后，它也不是真正修电排站的，它也知道这里要去修个电排站，但是怎么办呢，它就只能把这个钱来挪用，来进入自己的小金库。一是自己好发钱，二是这些干部要发工资、公款、公车，这个三公问题、这个横向联系，包括送礼争取来的开支，这都要去算钱的。剩下的800万，就到了小金库里面。

那么这个地方还是要建，你怎么能说不建呢？当然也有不建的，完全存起来，就完全贪腐截留的。那还有的地方就是说，我争取1,000万来，那我还是花200万在这里修一个小型的抽水机。比如说一个电排站，它至少要一个一定规模的电机装机容量，才能形成一个规模的电排站。

那么我只争取了1,000万来，配套200万我是没有的，甚至我还花了200万去打点上级才能争取来1,000万。那么我就只能做一个200万的抽水机，那么电排站我就做了200万的抽水机。这里就去了600万了，再剩下的钱就进了小金库里。

然后这个地方本来装机容量你达不到，本来做个电排站，你就做了个小抽水机，一下暴雨还是淹掉，这样农民还是绝收，你说对农民的损失是不是很直接呢？这是一个截流资金。

再就是，还采取这种对惠农资金的截留。比如说，以前没有直补之前，那简直就是一分钱都到不了农民手上，后来出现什么粮食直补、油料直补，什么直补，这还好了一点，但是又造假了。比如说，它造多了，就把面积造空的，姓名造假，农夫造假，这样也是截留。有好多东西农民不知道，它上面有些什么钱，他不知道就被截留了。

还有一个就是利用供销合作社来打压农民家庭，来霸市。比如说，我这里成立一个供销合作社，中央也是说要成立一个供销合作社，带领农民“闯市场”。实际上到地方就变味了。

就是说，我成立一个供销合作社，一般都是村里、乡里有关系的、有背景的成立合作社。这个合作社成立以后，就管这个乡里的农产品销售。这个时候他们就采取压价，或者霸市。

比如说你种的西瓜、种的这些蔬菜，那么你只能由我这个合作社收，其它外面的合作社不敢进来。虽然我收你的西瓜，比如说我只出五毛钱一斤，外面的市场价可能会收到八毛，但是外面的那些贩子是进不来的，你不敢进来。我这里已经被本地的供销合作社欺行霸市了，所以说你就只能五毛卖给我，你知道吗？

就是举例的话，像这些例子还存在着种种方法，方法种种的一些套路，对农民实行盘剥、实行截留、欺负、欺压。

《新闻大家谈》制作组

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(大纪元: https://www.epochtimes.com/gb/23/9/29/n14084432.htm)